直新闻按
美国总统特朗普高举的关税大棒仍在搅动全球供应链安全与稳定，近期更是在对华关税政策上释放所谓“谈判烟雾弹”试图混淆视听，遭到中方多次反驳澄清。中美关税风波接下来将走向何方？与此同时，美国“对等关税”政策也持续影响着东南亚国家，其中对柬埔寨、越南、马来西亚和泰国的太阳能产品新设的高昂关税，又是否“剑指”中国？对于美滥施关税，东盟国家应如何应对？
4月27日，在前海国际事务研究院、广州粤港澳大湾区研究院共同主办的“第三届中国—东盟经济关系研讨会”期间，直新闻专访了新加坡贸工部前首席经济学家、南洋理工大学经济学教授陈光炎。他分析说，特朗普所释放的“谈判烟雾弹”，其实也从侧面反映出他一方面迫于国内压力急于“立竿见影”，另一方面又低估了对盟友和全球信心的双重伤害。
至于东盟国家，陈教授认为，它们既要维护与美国的出口纽带，又不愿放弃来自中国的投资红利，于是纷纷在中美之间寻求平衡，竭力避免被卷入“二选一”的困境。谈及苹果产业链的迁移难题，他更以深圳二十余年产业升级经验为例，指出短期内印度难以复制高度成熟的供应体系，中低端产能转移虽可行，却需长达数载的准备与磨合。
以下是专访实录。
陈光炎接受深圳卫视直新闻记者陈淼松专访。
直新闻：让我们先谈谈美国和中国的关税战。我们知道，最近美方透露正和中方进行接触，而外交部发言人日前明确否认了这一消息，称中美双方并没有就关税问题进行磋商或谈判，美方不要混淆视听。那么您如何解释美方刻意制造的这种混乱呢？这也是特朗普政府对华战略的一部分吗？
新加坡贸工部前首席经济学家、南洋理工大学经济学教授 陈光炎：是的，这是一个非常好的问题。特朗普日前在接受《时代》杂志采访时说与中方领导人进行了接触，但马上就被中方“辟谣”了，对此，我的感觉是，特朗普可能是在夸大其词。
这实际上表明，特朗普承受了很大的压力，因为在推出所谓“对等关税”后，美国股市下跌，美元走弱。所以特朗普急于展示他政策的成效。但是，特朗普是不可预测的一个人，他今天这样，明天可能就又变了，这样的态度令中方担忧，所以中方的态度是，希望特朗普以及其团队的高官们能表现得更尊重对方，更加包容，而不是过于咄咄逼人。
直新闻：正如我们所知，美国政府已经对来自东盟国家的太阳能电池板产品征收了高额关税。特朗普政府对东盟国家征收如此高的关税意味着什么？这是否是在警告东盟国家，让它们在经贸合作上与中国保持距离？
新加坡贸工部前首席经济学家、南洋理工大学经济学教授 陈光炎：我认为，目前的形势是，在特朗普大规模加征关税的背景下，各行业的游说团体纷纷出面为自身利益进行游说。大家注意到，美方在太阳能电池领域对东南亚一些国家加征了超高额关税，这一方面是因为位于美国亚利桑那州的第一太阳能公司（First Solar）曾经对特朗普进行了强有力的游说，另一方面，特朗普本人也希望通过这些措施将部分就业机会带回国内。
此外，还有一件非常值得注意的事，就是大量太阳能产品的出口主要来自中国公司在东盟国家（如东南亚地区）的投资，并从那里出口至美国，这给美国本土的太阳能企业带来了竞争压力。而特朗普试图以这种方式保护美国本土企业，这也传递了一个信号：如果东盟国家与中国走得太近，美国可能也会对其采取相似措施。而且，我们也看到了，印度尼西亚、马来西亚和泰国目前已经申请加入金砖国家合作机制，这一系列举动表明，一些东盟国家可能在某种程度上开始向中国倾斜，而美国对此感到十分不安，并将关税政策作为对东盟国家施加压力的一个手段。
直新闻：我们已经看到，一些东盟国家在应对美国关税政策时做出了一定的让步，同时也与中国保持着良好、友好的关系，甚至有些国家在过去几个月、几周内进一步加强了与中国的经济联系。对此，您怎么看？
新加坡贸工部前首席经济学家、南洋理工大学经济学教授 陈光炎：东盟国家目前确实处于一个非常艰难的位置。它们在出口上很大程度依赖美国市场，同时又相当依赖来自中国的投资。在这样的情况下，它们正在努力寻求一种平衡。以越南为例。一方面，越南派代表团前往美国，试图与美方沟通，希望美方不要对越南征收过高的关税；另一方面，越南也积极与在当地投资、创造就业的中国企业接触。
所有东盟国家都在尽力避免同时得罪中美两大国。例如，马来西亚一方面依赖“一带一路”倡议下的项目，另一方面也依赖美国在数据中心等领域的投资。这种对中美双方的高度依赖，使得马来西亚、泰国、越南和印度尼西亚等国纷纷派出代表团前往华盛顿，试图就特朗普提出的一些要求进行沟通和调整，但同时也在进一步加强与中国的经贸联系，从中寻求平衡。
所以，某种程度上，整个东南亚地区现在被夹在中美两国之间，必须谨慎地保持平衡。他们既不能得罪美国，也不能得罪中国，因此必须寻找一种中间立场，以维持自身的经济增长、国际联系、外资流入以及市场准入的机会。
直新闻：您如何看待中美关税战的未来走向？东盟国家最终会成为受益者吗？正如我们看到的，像苹果这样的跨国公司已经表示希望将iPhone的组装转移到印度或其他东盟国家，您对此怎么看？
新加坡贸工部前首席经济学家、南洋理工大学经济学教授 陈光炎：现在的局势非常复杂，充满了各种不确定性。但我认为，特朗普低估了自己会遇到的一系列问题。他的关税政策打击了许多国家，其中一些还是他的盟友，比如日本、韩国、加拿大等。目前我们看到的是，特朗普正面临越来越大的压力，美元贬值，金融市场不景气，股市动荡，美国国债收益率也在上升，整体市场信心受到了严重打击。
在这种背景下，特朗普正在试图减少一些不确定性。这也解释了为什么他会对苹果公司给予部分豁免，因为若继续施压，将带来更多额外的问题。
不过，我认为，目前看来，特朗普所承受的压力，要比中国大得多。从长期来看的话，这种贸易几乎隔绝的状况对于双方都是不可持续的，也许在经过一段时间之后，双方会释放一些缓和局势的信号，因为让局势进一步升级，并不符合任何一方的利益。
而对于东盟国家来说，如果中美关系回暖，无疑是件好事。东盟国家所承受的压力也会随之减轻。这种局势就像是“父母在争吵，孩子们在夹缝中生存”。因此，现在很多东盟国家都希望美国和中国能够早日实现一定程度的和解，降低彼此间的关税壁垒，从而改善关系，恢复贸易流动。即使未来贸易规模可能无法回到过去的高峰，但至少不会演变成对所有人都极为不利的局面。
直新闻：我记得在您的演讲中提到，虽然苹果公司希望将iPhone的组装生产从中国转移到印度或其他国家，但实际上这似乎很难实现。能否请您进一步解释一下？如果将时间放得更长，这种转移是否有可能实现呢？
新加坡贸工部前首席经济学家、南洋理工大学经济学教授 陈光炎：这并不容易，原因很简单。苹果最初将产线搬迁到中国，是在大约25年前，在深圳建立了生产基地。当时，中国工人的技能水平并不高，生产的组件质量也不理想，成品的精细度也欠佳。因此，为了提高质量，苹果不得不从美国派遣人员来培训中国本地工人，这也花了不少时间。而且，早期很多关键组件无法在中国生产，必须从韩国、日本或美国等地采购。
但随着时间推移，中国工人的技能不断提升，产品质量也越来越好，本土供应商在关键零部件上的能力也有所增强，甚至一些精密零部件制造能力在全球首屈一指。可以说，苹果用了二十多年时间，才在中国打造出高质量且具有成本效益的供应链体系。
那么现在，我们看到，苹果尝试将部分产能转移到印度等国家，但这非常困难。很显然，印度工人的技能水平目前还达不到要求，而且印度的行政体系也比较复杂、低效。事实上，苹果已经在印度生产了一些耳机产品，但以我的个人体验为例，我妻子之前购买了一款印度生产的苹果耳机，结果发现它又重又笨，而且质量很差。
总的来说，苹果确实希望加快在印度或者东南亚地区布局，也确实要求一些台湾供应商去印度设厂，协助开发。但即便如此，在未来的5到7年内，印度最多只能承担较低端的生产任务。要想让印度工厂达到中国目前的生产水平和质量，还需要相当长的时间。
直新闻：特朗普希望制造业回流，那您认为苹果最终会把生产线迁回美国吗？
新加坡贸工部前首席经济学家、南洋理工大学经济学教授 陈光炎：这几乎是不可能的。因为根据苹果公司的内部研究，全部放在美国生产的话，成本将飙升至现在的三倍。这样一来，苹果的利润空间将几乎被彻底压缩，售价也将大幅提高。在零售端，这样高昂的价格将极大影响销量，消费者会转向其他品牌，比如三星，这将严重削弱苹果的市场份额。因此，苹果目前处于一个非常艰难的局面。未来可能的策略是，他们会继续在中国保留一定比例的产能，同时将一些中低端产品的生产逐步转移到印度等地，尽量分散风险。
记者丨陈淼松 钱勇
排版丨郑志佳
编辑丨刘莹
审校丨杨颖
监制丨李璨